Not Founder: Как Саша превратил Notcoin в двигатель массового принятия TON
Экосистема TON продолжает развиваться, наращивая масштаб и притягивая внимание все большего числа пользователей. Среди мощных драйверов этого движения — Notcoin, проект, который не просто раскрыл потенциал блокчейна в Telegram, но и стал катализатором массового принятия TON. За этим феноменом стоит Саша, создавший Notcoin с уникальной целью: превратить криптовалюту из сложного инструмента в элемент повседневного взаимодействия.
В эксклюзивном интервью для TON App Journal Саша рассказывает о своем пути, вызовах, с которыми столкнулся Notcoin, и о том, как команде удалось превратить идею в целый социокультурный феномен. Вдохновляющее и амбициозное видение Notcoin дает новое понимание того, каким может быть будущее TON, где инновации идут рука об руку с доступностью и вовлеченностью пользователей.
— До работы над проектами TON вы занимались разными направлениями. Расскажите, с чего начался ваш путь в экосистему и что вдохновило вас на создание Notcoin?
— Я работал в Wrike в 2013-2020-х годах. В 2020-м мы начали делать свой стартап и в конце 2021 года познакомились с ВКонтакте, предложив свой сервис для HR. Это был инструмент, чтобы сотрудники в больших компаниях могли свободно и неформально общаться друг с другом. Им система не понадобилась, потому что уже была своя, но мы им запомнились. В какой-то момент Андрей из ВКонтакте обратился ко мне, предложил обсудить возможности для сотрудничества, инвестиции. Тогда я подумал и понял, что не хочу заниматься HR-Tech, и предложил поработать над чем-то более близким к пользователям.
Сначала планировали один проект в Web2, а потом появился TON. Постепенно мы начали разбираться и увидели потенциал роста в Telegram. Мы поняли, что у TON будет потенциал для роста благодаря Telegram: появятся новые проекты, и возникнет потребность в площадке для их запуска. Сейчас даже смешно вспоминать, потому что мы начали, когда рынок уже уходил в медвежью фазу, а в TON не было ни токенов, ни стандарта токенов. Не было понятно: зачем лаунчпад, кто будет запускаться. Идея быстро расширялась, стало интересно увеличить ее до уровня Telegram, в котором будет инструментарий для запуска компаний, не только IDO. Так появился комьюнити-бот, с которого можно начинать отсчет.
— Вы известны благодаря Notcoin и Community bot, но, вероятно, это далеко не единственные проекты, к которым вы имеете отношение. Поделитесь, какие еще инициативы вы развиваете в TON?
— Мы много ищем и сотрудничаем с разными командами.
Здесь есть отдельно про команды, с которыми мы работаем над играми, и отдельно вертикали над коммьюнити ботом, типа Early.
Например, Early — формат, который помогает построить настоящее коммьюнити для новых проектов.
Not Pixel — одна из таких игр, над которой работает отдельная команда. В начале, они просто написали нам с вопросом, могут ли они использовать Notcoin для оплаты. Мы посмотрели их продукт, он нам понравился, и началось сотрудничество. Через несколько месяцев случился запуск через Notcoin, который известен сейчас. Это — по моему мнению — ведущая социальная игра в Telegram, по интересу пользователей.
— Как выглядит ваш процесс работы с новыми проектами? Можно ли сказать, что вы помогаете перспективным командам запускаться, предоставляя доступ к вашему сообществу и знаниям?
— Абсолютно верно. Да, мы готовы приводить свое комьюнити и делиться экспертизой. Единственное — мы сотрудничаем с очень немногими проектами, потому что таких сильных, аутентичных, с хорошей командой проектов немного. Часто приходят с идеей сделать казино или очередную tap-to-earn игру. С такими проектами мы не работаем. Нам интересно, когда продукт сделан с душой, когда виден уникальный подход.
— Если у проекта есть амбиции стать частью экосистемы TON и получить вашу поддержку, как команде лучше всего выйти на вас? У вас есть открытые каналы для связи?
— Наши контакты найти несложно. Иногда, я сам отвечаю на сообщения. Плюс у нас есть команда по бизнес-развитию, с которой тоже можно связаться.
— Notcoin стал очень виральным с самого начала, в некотором смысле — феноменом, который привлек невероятное количество людей. Ожидали ли вы это при запуске, и какой была ваша реакция? Как команда восприняла такой успех?
— Мы строили Notcoin с идеей привлечь миллионы пользователей из Telegram в TON, так что ожидания были. Мы опирались на опыт разных проектов из прошлого и соединяли идеи с Web3. Но одно дело — ставить цель на миллионы пользователей, к другое — видеть как это становится реальностью.
Когда на Gateway в 2023 мы поделились QR-кодом на бета-версию Notcoin, то предполагали, что ничего особенного не произойдет, ведь там всего 500 человек. Но через 2-3 дня уже было 70,000 онлайн! Тут мы поняли, что действительно попали в точку и пора срочно выходить из бета-версии, запускать проект полноценно. Каждый следующий миллион пользователей воспринимался, как «вау, такого еще не было в индустрии». Поэтому, это было одновременно и запланировано, и неожиданно.
— С текущей аудиторией Notcoin ваши возможности для развития значительно возросли. Какие планы по расширению вы видите для Notcoin? Возможно, он станет платформой для запуска других проектов?
— Я не думаю о Notcoin как о проекте — скорее, как о комьюнити. Есть люди, которым Notcoin интересен по разным причинам: кто-то холдит его, кто-то участвует в играх, получает всякие бонусы. Плюс, когда мы работаем с новыми проектами, то они делают дропы и нашим пользователям. В итоге, образуется сеть из разных спутников вокруг Notcoin, которые добавляют ценности для комьюнити и экосистемы.
Если говорить о цели, то на абстрактном уровне — это создание сильного комьюнити. На более конкретном уровне мы знаем, как делать классные игры и предоставлять интересный опыт пользователям. В Telegram пока нет такой игры, которая держалась бы в топе длительно, как в AppStore, но это может измениться.
— Вы сделали важный шаг в развитии массового принятия TON с помощью Notcoin. Какие, на ваш взгляд, приложения и ниши могут стать следующими в эволюции экосистемы?
— Это классный вопрос, потому что все меняется так быстро. Все, что работало месяц назад, уже перестает работать. Все модели, подходы и механики перестают действовать — нужно находить новые, поэтому сложно сказать, какие конкретно приложения будут выигрывать. Я точно знаю, что те, кто будут адаптироваться и будут гибкими, те и будут побеждать. Необходимо учитывать текущий интерес у пользователей и наблюдать, что работает, а что нет.
Сейчас бесполезно делать дроп и выходить на CEX, особенно если это не Binance. Просто потому что закончилось то количество людей, которые хотели бы купить большой эйрдроп. Они уже сделали свои выводы, и после "Хамстера" не стремятся что-то покупать. Я думаю, что App Store — отличный пример того, как работает индустрия, даже если нет токенов и эйрдропов.
Хороший пример — "Monopoly Go!", которая появилась в апреле 2023 года. За полтора года они заработали около 3 млрд долларов. Это огромные деньги! Очевидно — без каких-либо эйрдропов — игра и внутриигровые покупки. Как бизнес, игра без дропа отлично может существовать.
Мне кажется, стоит смотреть в сторону игр, которые изначально созданы для веселья, вызывают эмоции и интерес. Где на втором месте вопросы денег и монетизации. Самый экологичный пример таких игр — я называю Pay2Flex. Другими словами, тебе весело и интересно играть, это доставляет тебе удовольствие. Купить новый скин в игре и радоваться этому. В реальности, мы покупаем себе одежду, это тоже можно назвать Pay2Flex. Мы покупаем одежду потому что она нам нравится, хотя она может и не быть особо красивой или модной. Pay2Flex - когда ты покупаешь классную вещь, и не расстраиваешься, если она была дороговата. И это самый экологичный способ монетизации, потому что люди самостоятельно тратят деньги ради своего удовольствия.
— Перейдем к более личному вопросу. Ваши проекты показывают большой креатив и уникальный подход. Что движет вами в работе над ними и какие цели вы ставите перед собой?
— Есть красивые ответы на эти вещи, а есть более локально-прикладные. Почему мы сделали Notcoin? Потому что мы видели, что есть Telegram с почти миллиардной ежемесячной аудиторией, а есть TON, в котором тогда было 10,000 человек в месяц. Мы понимали, что нам нужно найти способ, как перевести людей из одной системы в другую. По сути Notcoin стало решением проблемы, но нам было скучно делать просто решение, просто Tap2Earn. Хотелось сделать что-то особенное, чтобы нам самим было интересно. Так и родилась идея Notcoin, родилось отношение и концепция "probably nothing".
В этом отношении всегда есть несколько слоев, глубина, которая меня интересует — иначе не получается. В "probably nothing" присутствует очень простая и понятная философия: снаружи создается впечатление меньшего, чем есть внутри. Не специально, но в противовес тому, как обычно происходит у проектов в криптовалюте. Когда проект создается и очень пытается убедить всех и себя, какой он интересный и прибыльный, хотя внутри ничего. Такие активные продажи немного устарели и надоели, поэтому мы в Notcoin решили подойти с другой стороны. И это лично то, что мне нравится — активность творчества, поиск языка, формы и того, что интересно делать. Это поиск и определение в сложившихся условиях, как нам действовать так, чтобы себя не предавать. Наверное, эта возможность — самое интересное и ценное в этом путешествии.
Меня всегда притягивало видеть, как люди делают что-то из ничего; создают ценность, где ее не было. Люди могут делать удобные телефоны, создавать интернет, ракеты запускать в космос — это все очень вдохновляет. Я всегда чувствовал, что мне хочется делать и деятельность является самоцелью. У меня есть очень странное ассоциативное представление с забиванием голов. Я никогда не играл в футбол, но это чувство могу представить: после множества тренировок, игра идет, накал эмоций, стресс от физической усталости — в какой-то момент ты делаешь рывок и забиваешь гол. Это ощущение, когда оно получилось — яркое и незабываемое. Я люблю это чувство, когда мы создаем и запускаем проект, когда срабатывают идеи, поэтому хочется, чтобы мы не только мяч пинали, а все-таки забивали голы. И я получаю от этого радость и удовольствие, поэтому и занимаюсь этим. На эмоциональном уровне ощущается так.
— Как, по вашему мнению, будет развиваться TON в ближайшие пять лет? Какими вы видите ключевые вызовы и возможности для его роста?
— Я думаю, что все миллионы пользователей, которые познакомились с криптовалютой через TON, через мини-аппы, через Telegram, проявили себя в крипте лишь на малую часть. Почему? Потому что людям требуется время, начать доверять, понимать блокчейн, понять, как он работает. В моем случае понимание заняло от 1 до 2 лет, причем в формате фултайм работы. Если это не фултайм работа, то путь может занять 3-4 года. Соответственно, те люди, которые уже пришли, начнут заметно вовлекаться в блокчейн, крипту и TON через 1-2 года, и результат может быть колоссальным. Даже если мы сейчас перестанем привлекать новых пользователей вообще.
Я думаю, что TON в этом смысле должен стать самым большим, самым популярным, самым народным чейном. И это даже не из-за моей большой любви, мне кажется это неизбежно. Как проекты будут эволюционировать — пока не могу представить.
— И напоследок…
— В чем сила? (смеется)
— Почти! С вашей точки зрения, какие основные факторы будут определять развитие TON в ближайшие годы, и какую стоимость токена вы считаете реалистичной в долгосрочной перспективе, скажем через пять лет?
— Стоит подумать. Вероятно, мы попадем в какую-то часть следующего цикла, скорее всего, с высокой оценкой. Далее, есть несколько предположений: TON — это криптовалюта, а криптовалюта — это средство для хранения и приумножения, которым пользуются люди.
Второй первый: перестанут ли люди хотеть приумножать и хранить деньги? Не думаю, что это произойдет: не вижу сценария, в котором люди откажутся от желания приумножать деньги и хранить их надежно.
Вопрос второй: Перестанут ли они использовать для этого криптовалюту? Глядя на то, как медленно меняются финансовые институты, то есть классические банки, которые работают так же, как и 20 лет назад... то скорее всего, не перестанут. Пока криптовалюта и блокчейн остаются способом перевода средств borderless — быстрым и беспрепятственным. Для бизнеса это очень важно, от этого, зачастую, зависит его выживаемость. С точки зрения удобства, то будут пользоваться.
Вопрос третий: Хранение денег. Лично я не могу представить себе сценарий, в котором выбираю хранить деньги в банке вместо того, чтобы доверять, например, Биткойну. Особенно после того, что мы все знаем и испытали в странах бывшего СССР. Все мы получили, так называемую прививку от доверия к структурам, особенно финансовым.
У Telegram, мне кажется, стратегия: делать продукт лучше и ждать, пока все остальные совершат ошибку. Это хорошая маркетинговая стратегия: просто подождать. Как в китайской пословице — стоять на берегу и ждать, пока труп твоего врага проплывет. Отличная стратегия, потому что, делая лучше продукт и ожидая, ты экономишь энергию которую можно использовать на другое. WhatsApp и другие месседжеры сложно побеждать через маркетинг. Но сделать удобный, быстрый и надежный продукт — достаточно, чтобы принять все те миллионы пользователей, которые будут уходить от других приложений, когда те будут ломаться, продавать данные или просто будут старыми на фоне Телеграма. В TON нам нужно сделать лучшие продукты и просто подождать, пока люди начнут пользоваться ими вместо традиционных финансовых решений.
Long story short: разобравшись с предпосылками, не вижу больших шансов, что все пойдет негативно. Есть высокая вероятность, что Биткойн, как в начале, останется средством для сохранения ценности. В крипто всегда возможен кратный рост монеты, и трейдить кратно проще, чем с акциями (особенно, в развивающихся странах). Поэтому думаю, что L1-токены, монеты систем и блокчейнов — это перспективные претенденты на рост, с капитализациями, сравнимыми с Ethereum.
Я ожидаю что коммьюнити TON с годами все больше будет доверять блокчейну и переводить ликвидность. Я не верю, что после TON они смогут переключаться на EVM, потому что это сложно: перейти на Metamask, разобраться с газом. После TON Keeper, где газ включен в трансфер, все комиссии рассчитаны под капотом, тяжело перейти на Trust Wallet.
Спрос и востребованность TON, скорее всего, будут расти. Я не до конца понимаю механику и математику токеномики TON: не знаю, сколько токенов у инвесторов, валидаторов или других игроков, которые, в теории, могут влиять на цену. Тем не менее, хорошая новость в том, что мы уже видели 8 долларов, и этот уровень не упал за секунду. Такие уровни не воспринимаются как срочный "селл", поэтому 15-25 долларов — вполне неплохой горизонт, если говорить о булл-ране. Возможно, даже на текущем булл-ране, если нам повезет.
Notcoin, созданный Сашей, за короткое время стал движущей силой массового принятия TON, показывая, что в Web3 можно построить не только платформу, но и целое сообщество вокруг идеи. Сложив уникальный подход, он превратил сложные криптоинструменты в простой и понятный продукт для миллионов. И пока Notcoin становится точкой входа в TON для тысяч пользователей, сам Саша продолжает искать новые пути — развивать игры, комьюнити и технологические решения, которые открывают ещё больше возможностей в Web3 и расширяют горизонты экосистемы TON.
В мире Web3 часто говорят о революциях — но кажется, Notcoin уже задаёт этот тон, превращая массу идей в масштабное движение, которое с каждым днем ускоряет свой шаг в геометрической прогрессии.


